Eléments communs

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Eléments communs

Message  Apeiron le Mar 16 Déc - 15:17

Je crée ce topic pour discuter de points sur le monde ou le scénario qui concernent tout le monde.

Premier exemple : pourquoi nos personnages se comprennent-ils ? A priori ils viennent de mondes différents et donc parlent des langues différentes.
Ma proposition serait que les différents mondes de la région ait été par le passé fédérés par le Roy et que du commerce et du gouvernement entre les mondes s'est instauré une lingua franca, qui a pu de plus être reprise et étoffée par l'administration.
Une lingua franca est une sorte de langue qui s'est crée par échanges entre régions de langues différentes, et au départ elle ne comprend qu'un vocabulaire pauvre issu de ces différentes langues par l'usage, et une grammaire réduite à l'extrème. Quand elles en ont le temps, une ligua franca peut se complexifier, d'autant plus si un gouvernement la complète directement et aide sa propagation.
Ainsi, les personnes issues de cette région la parle dans le doute en temps que langue véhiculaire. Même si les mondes sont maintenant plus isolés, il n'en reste pas moins que cette langue peut servir de langue de communication entre des régions différentes d'un même monde.
Ceux qui ne sont pas originaires de la région ont pu l'apprendre, tout simplement.
Après, il faut voir pour les cas particuliers. Par exemple pour Trokdar il serait possible que ce soient les magiciens de son monde (donc qui auraient pu avoir fait des voyages entre les mondes, sinon comment auraient-ils eu le pouvoir d'envoyer Trokadar sur le chemin de cristal ?) qui la lui ont enseignée. Pour Elrohir il serait possible que les Nains aient gardé des traces d'un contact avec le Royaume, ou tout simplement qu'ils aient appris la langue à force d'envoyer des voyageurs aller chercher des pierres.
Pour ceux qui se poseraient la question pour le monde de Luin's, il est possible que celui-ci ait développé également sa propre langue véhiculaire, dans la mesure où c'est une région où les voyages n'ont pas disparu. Ce serait même crédible que ce soit une lingua franca mélée avec des structures d'ancien. Il n'y aurait si je ne m'abuse que deux cas particuliers : Hikuma (en même temps, s'il était motivé pour venir dans la région c'est peut-être parce qu'il la connaissait déjà, et donc il pourrait avoir déjà appris la langue) et RosenoirE (qui venait d'un monde adjacent mais qui était relativement séparé, mais bon comme un passage existait entre son monde et celui de Luin's et que celui fonctionnait même malgré le début de dilatation du temps, ce devait être un monde proche, qui ne s'est retrouvé isolé qu'il y a peu, la guerre ayant effacé la plupart des traces de communication avec l'extérieur).
Qu'en pensez-vous ?
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Re: Eléments communs

Message  Elrohir le Mar 16 Déc - 21:48

Pour les autres je ne sais pas mais Elrohir ne parle pas dans sa langue maternelle. D'ailleurs il a laissé échapper une phrase ou deux dans la langue de ses pères (dans le RP).

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Re: Eléments communs

Message  Trokdar le Mar 16 Déc - 21:54

C'est un peu ce que j'avais pensé en réfléchissant au sujet des langues.

Le seul lien qu'a mon monde avec le multivers, ce sont les magiciens, persécutés depuis pas mal d'années. Hors, Trokdar fut plus ou moins pote avec eux (du moins suffisamment pour qu'ils acceptent de l'envoyer dans le multivers, action à haut risque dans son monde d'origine). On peut supposer (bien que ce soit clair dans ma tête, mais je révèle pas tout Razz) que les magiciens lui aurait dit quelle langue parler au delà de son monde, une langue qu'il connaitrait, et effectivement venue de cette Lingua Franca.

Voila en gros Wink.
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Re: Eléments communs

Message  Imryss le Mar 16 Déc - 22:15

La Lingua Franca pourrait elle être directement issue de l'ancien? Il est possible que cette dernière se soit disséminée dans les mondes aux alentour pour donner des languages dérivés, puis par la suite les échanges ont créé une version modifiée de l'ancien qui sert de language commun?

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Re: Eléments communs

Message  Nimeroni le Mar 16 Déc - 22:31

Pour ce qui est de Nimeroni, les prêtres ont toujours eu des liens avec les autres univers pour des raisons historiques autant que pratiques. Elle tient donc sa connaissance de la langue de ses études théologiques.
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Re: Eléments communs

Message  Matthias Alvensen le Mar 16 Déc - 23:01

Pour Matthias, son precepteur lui a apprit les bases de la langue marchande en vigueur dans la région proche du multivers d'où il est originaire (sa langue maternelle est complètement autre), puis s'est perfectionné par la suite en apprenant d'autres langues marchandes. Comme celle qui a cours dans la région du chemin de Cristal.

(edit donc remarque d'Apeiron caduque)


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Re: Eléments communs

Message  Apeiron le Mar 16 Déc - 23:57

Elrohir, oui j'avais remarqué ^^
Set ï lâgaj runik ?

Trokdar, oki ^^ Tu peux garder le suspense ^^
Mais il faut quand même voir que du coup il est logique que le monde d'où vient ton perso soit dans la région du chemin de cristal et que les magiciens de ce monde ont eu des contacts avec d'autres mondes pour avoir appris la langue.

Imryss, disons que ce n'est pas obligatoire que la lingua franca dérive de l'ancien, mais effectivement ce serait assez logique dans la mesure où elle dérive de langues qui ont subi l'influence de l'ancien.
Je suppose que ton perso l'a appris tout seul en voyageant ? Il en a eu le temps, vu qu'il a quand même acheté une auberge dans la région ^^

Nimeroni, oki ^^

Matthias, (edit, donc )

Et mon perso aura eu le temps de l'apprendre, tout comme celui d'Imryss. D'ailleurs il est possible qu'il l'ait apprise justement parce que ce dernier s'est installé dans la région. J'ajouterai que mon perso est doué pour les langues, même s'il s'emmêle parfois un peu les pinceaux quand il est fatigué ^^


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Re: Eléments communs

Message  Imryss le Mer 17 Déc - 0:04

Imryss connais d'autres langues communes à d'autres monde, il a donc appris la langue d'ici sur un univers où coexistait une des langues qu'il connait et celle-ci.

J'ajoute que mon perso est loin d'avoir une affinité naturelle avec les langues mais il fait des efforts car il reconnait que c'est pratique. Et il n'aime pas les langues dans lesquels il n'est pas possible d'écrire de la poésie I love you

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Re: Eléments communs

Message  Dana le Mer 17 Déc - 0:29

Dana passe son temps à voyager, et comme le reste des connaissances, les différentes langues sont assimilées, oubliées, redécouvertes, réoubliées....


Mais dites, vous avez plusieurs fois cité la langue des anciens. Je connais excessivement peu ce chapitre. Vous pourriez déveloper?

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Re: Eléments communs

Message  Apeiron le Mer 17 Déc - 0:49

Ben oui, mais elle a appris la langue comme l'a fait Imryss ? Sur un monde où il y avait plusieurs lingua franca ?

La langue des Anciens est la langue que parlaient les membres d'une civilisation légendaire aujourd'hui disparue qui aurait créé les passages entre les mondes. De plus, comme ils ont influencé la plupart des cultures qu'ils ont rencontrés, l'ancien se retrouve assez souvent (au moins comme composante) dans les langages véhiculaires, et même se retrouve parfois directement comme langue liturgique.
Les Anciens ont laissé par endroit des sites, des artefacts, des organisations, ainsi qu'une culture, même si leur influence s'est un peu estompée avec le temps.
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Message  Dana le Mer 17 Déc - 1:07

Elle ne sait plus^^. Mais comme elle passe son temps sur les chemins, elle apprends où réapprends des bouts de langues en même temps.

Merci pour le résumé.

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Message  Elrohir le Mer 17 Déc - 12:58

Sla et î lâgaje runik wi ! Malrsmâ il n y a pa de run sur mô klavie ! Ta metriz d la lâge nen e admirable pwr î nô nî me tu fe âcor kelk err ... Par egzâpl, ô n prâ pa â kôt le abreviasiô : ô n di pa "cet" me "sla et" (w "sla e" kâ il n y a pa d liezô).

J'espère avoir été bien clair ?

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Message  Nimeroni le Mer 17 Déc - 16:40

Non !
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Message  Trokdar le Mer 17 Déc - 17:22

J'ai pas saisi le "Ta metriz d la lâge nen e admirable "
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Re: Eléments communs

Message  Elrohir le Mer 17 Déc - 17:43

Ca veut dire : "Ta maîtrise de la langue naine est admirable."

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Message  Dana le Mer 17 Déc - 21:26

Mais si j'ai bien compris la règle, "lâge" ne se prononce-t-elle pas "langai"?

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Message  Apeiron le Mer 17 Déc - 21:32

Sla et î lâgaje runik wi ! Malrsmâ il n y a pa de run sur mô klavie ! Ta metriz d la lâge nen e admirable pwr î nô nî me tu fe âcor kelk err ... Par egzâpl, ô n prâ pa â kôt le abreviasiô : ô n di pa "cet" me "sla et" (w "sla e" kâ il n y a pa d liezô).

J n côprê pa le "e" k je mi ê gra dâ la sitasiô. E je di "set" e pa "cet" kâ mem ^^

D plus nw pwriô ê parle ayr, nô ?
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Message  Apeiron le Ven 19 Déc - 0:05

Imryss, pourquoi un topic "Généralités", celui-ci ne suffit pas ? En même temps il fait un résumé donc ce n'est pas trop mal...
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Re: Eléments communs

Message  Apeiron le Sam 20 Déc - 0:28

Je trouverai étonnant qu'il y ait une vie animale indigène sur le Chemin de cristal... Qu'en pensez-vous ?
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Re: Eléments communs

Message  Keira le Sam 20 Déc - 1:18

Je ne sais pas.... Pourquoi les animaux ne pourraient-ils pas voyager entre les mondes?

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Re: Eléments communs

Message  Matthias Alvensen le Sam 20 Déc - 2:25

Il faut une certaine volonté consciente et une énergie magique pour voyager entre les mondes, après peut être qu'un magicien aurait pu décider d'envoyer des animaux sur le chemin, mais dans quel but ?
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Re: Eléments communs

Message  Elrohir le Sam 20 Déc - 19:18

Il pourrait y avoir des animaux de cristaux ...

Apeiron tu as raison pour les "e", ils ne devraient pas être là ... Et pour écrire "c'est" on écrit "sla e" même si on prononce "set". Il n'y a pas de q. "x" = "gz" ou "ks". Et "h" aspiré = '

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Re: Eléments communs

Message  Apeiron le Sam 20 Déc - 23:04

Parce que le voyage entre les mondes est à mon sens plutôt le fait d'un fait conscient. Je pense qu'un voyage entre les mondes nécessite une certaine émergence de la personnalité pour être possible.

De plus, je ne parlais pas de cela, mais plutôt de l'existence d'une vie animale indigène. Ainsi, il me semble normal que des arbres spécifiques aient pu se développer dans cet environnement étrange, mais qu'en est-il d'une faune assez dense ? La base de vie est-elle assez forte ?
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Re: Eléments communs

Message  Trokdar le Dim 21 Déc - 13:31

Hum... les arbres de cristal sont-ils vivants ?
Autre question liée, les ombres ont-elle épargnés la vie présente (ou non) à l'origine dans ce lieu ? Et ont-elles épargnées la réalité des arbres, leur donnant ainsi cet état étrange de cristal ?

Que de questions... je propose d'emmener une expédition de 99 scientifiques afin d'étudier cet endroit.
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Re: Eléments communs

Message  Apeiron le Lun 22 Déc - 13:32

Pour moi les arbres de cristal sont vivants, mais peu affirmés. D'ailleurs rien ne dit qu'ils ont été épargnés par les ombres : certains ont déjà pu être dévorés.
Et je me demandais si la faible densité d'existence permettait à une vie animale indigène de se développer. Il est normal que les ombres affaiblissent davantage cette densité, mais la question ne portait pas directement sur elles.

La vie à l'origine de ce lieu ? Pour le chemin, la civilisation des Anciens a disparu, et pour l'auberge elle a vraisemblablement été construite durant le Royaume, et a été désertée quand celui-ci s'est effondré. De plus, le chemin et l'auberge sont partiellement protégés des ombres, à ceci près que depuis que quelqu'un les organise ces dernières arrivent en partie à passer outre ces protections.
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